Du producteur au consommateur.
18 janvier 2009 (Catégorie: Non classé)
Ce dessin ne peut pas passer dans Siné Hebdo. La rédac trouve la référence tendancieuse et risquée. Moi, je ne comprend pas. Hortefeux a organisé le sommet sur l’immigration à Vichy, je n’y vois aucune référence au gouvernement de Vichy. Quand je parle du Veldhiv, je ne vois aucune référence à la rafle éponyme. Les policiers qui raflaient pendant la guerre ne connaissaient rien de la solution finale, ils l’ont dit. D’ailleurs, ils n’ont jamais été punis, c’est bien la preuve qu’ils n’ont rien fait de mal. Ils pensaient faire le même travail que les policiers à qui l’on demande aujourd’hui de rafler des enfants à la sortie des écoles. Ce qu’il en advient après, de ces malheureux, ce n’est pas leur problème. Hortefeux a raflé plus d’hommes, de femmes et d’enfants qu’on lui avait demandé. Papon aussi. Je ne dis pas que c’est la même chose, je dis juste qu’il y a des points communs. Après, et ça me regarde, je pense que si Sarkozy avait demandé à Hortefeux de rafler des juifs (pas pour les exterminer, hein, mais pour les recenser, pas exemple), il se serait probablement exécuté. C’est mon point de vue. Hortefeux obéit aux ordres, et mieux que ça, il fait du zèle, et mieux que ça, il est fier de lui. Quand vous avez un tantinet de sang métèque, comme moi, ça fait toujours bizarre de voir des types comme lui se féliciter d’avoir mené à bien, à mieux leur sale besogne. Voir des enfants prendre des bombes sur la gueule, qu’ils soient arabes ou juifs, ça me bouleverse. Voir des enfants se faire rafler, qu’ils soient avec ou sans papiers, ça me bouleverse. Y 
Ton raisonnement se tient, je suis d’accord avec ce que tu dis mais si tu dois publier 30 lignes pour éviter que ton dessin ne soit jugé tendancieux, c’est peut-être compréhensible que Siné hebdo cherche à se protéger…
A débattre!
Euh… on parle bien du même Siné Hebdo ? Celui qui a été créé par Bob Siné. Celui qui refusait de céder aux réflexes idiots de l’auto-censure et de la bien pensance ? Bon sang, si on n’a même plus le droit de traiter les nazillons de nazis, que peut-on dire ?
Pourtant, ce dessin eut été du meilleur effet en quatrième de couverture (c’est comme ca qu’on dit?)
Ouais, c’est fou ça… Siné censure dans Siné Hebdo, créé parce que Charlie le censurait…
A quand un Yan Hebdo ?
Je suis très étonnée moi aussi de la part de Siné hebdo,les rafles et les fascistes sont semblables et comparables,quelles que soient les époques.Val a bien été caricaturé en nazi lors du renvoi de Siné de Charlie hebdo!
La formule d’Ogg est tout à fait juste;peut-être les deux procès de Siné prévus dans les jours prochains rendent-ils la rédaction frileuse?
Ce n’est pas de la censure. la rédac n’est pas censée passer tout ce qu’on lui envoie.
Par contre, c’est les arguments que je n(entends pas. J’aurais été prêt à aller porter la joute en cas de problème.
Notre rôle, ce n’est pas d’illustrer, notre rôle c’est de gratter le cul !
Y
Bah tu ne risque pas de te retrouver dans le dessin censuré de C.H huhuhu !!!
ps: Sinon ton Hortefeux est magnifique là: rougeaud à souhait + nez granuleux c’est parfait!
Siné Hebdo, c’est le journal de gauche-bien-pensant le plus en vue du moment non? Je trouve le dessin des plus raisonné ; la France héberge pleins de gros cons, il faut le dire, ils ont souvent soit un képi, soit une cravate, ils exécutent (des ordres ou autres) et se réclame, à l’unanimité «bien français». Trafic, fatrie, patrie.
Il faut vraiment que Siné mette un coup de pied à sa rédaction!
Yan,ça peut t’intéresser peut-être ce que dit Berth à propos de tout cela sur son blog.(”C’est facile de se moquer”)
Je l’aime, Berth !
Envoie le à Charlie Hebdo, des fois qu’il auraient eux aussi une rubrique “Le dessin refusé”…
L’ordure a déclaré y’a pas longtemps ” je ne ferai pas de politiquement correct ; je revendique “à mort” le choix de Vichy “.
C’est clair, non ?
Donc après Rémi : Lindingre… ça refuse de plus en plus dans le petit monde des anarcomiques… Vivement Babouse Hebdo !
Un jour, quand j’aurai vaincu ma timidité, je demanderai à Lindingre s’il veut m’épouser…
B.
Comme l’a dit Yan, tous les dessins envoyés à Siné Hebdo ne sont pas publiés, loin s’en faut. Il y a une sélection, on est d’accord ou pas d’accord. Certains préfèrent se retirer, d’autres pleurent dans leurs coins, certains font avec, certains se satisfont de la situation, etc… Je ne pense pas qu’on puisse parler véritablement de censure, juste d’un choix de certaines personnes qui, du fait de leur sensibilité, de leur conception du dessin/de l’humour, de leurs humeurs du moment et de tout un tas de paramètres extérieurs, choisissent ou pas de publier certains dessins. Pour l’instant, le procès qui oppose Siné à Askolovitch rend frileux la direction du journal qui préfère ne pas publier certains dessins qui pourraient être utilisés par la partie adverse ou conduire à un nouveau procès. Néanmoins, c’est notre rôle aussi à nous, dessinateurs, de proposer systématiquement d’essayer de franchir certaines barrières. Parfois ça passe (et là c’est champagne !), parfois non (et là ça fait chier)… J’ai moi aussi vu un de mes dessins refusé cette semaine pour une raison similaire (à propos de la tolérance zéro de Sarkozy sur l’antisémitisme et l’islamophobie), ça me fait chier, mais c’est pas ça qui va m’empêcher d’en proposer un autre similaire la semaine prochaine. Et je pense que c’est pareil pour Yan. Car, comme le chantait AC/DC du temps de Bon Scott : “It’s a long way to the top if you wanna rock’n'roll”…
Berth
Je pige pas non plus qu’il soit refusé. Mais les copains, vous plaignez pas, les dessins refusés, j’en fais la collec. J’en ai même fait un blog..
On peut toujours discuter du fait que les flics ne savaient pas en 1942. Maintenant, nous, toi, hortefeux, les flics savent les conséquences du Vel d’hiv et de la politique de Vichy. Donc ton dessin (qui me fait rire), assimile (compare) la politique d’hortefeux à la politique qui a mené à l’extermination des Juifs d’Europe.
Là ou je trouve cela discutable c’est que je pense que cela nuit à ton objectif. Même si la politique d’Hortefeux est dégueulasse , ce n’est pas un gènocide et les soutiens de l’UMP ont beau jeu de répondre sur ce point alors qu’ils seraient probablement plus dans la merde si ils devaient répondre sur le fond.
Foutons la paix aux massacres des juifs par les Nazis, évitons de faire du Valisme, on n’a pas besoin de comparer nos ennemis à des Nazis ou à des munichois…
Moz
PS sinon je pense pas que cela méritait pas de zapper le dessin, c’est mieux de le passer et d’en parler.
Comme chantait AC/DC : I’ve got big balls.
Allez, c’est vrai. Calmons nous jusqu’au procès. Ceci dit, on ne peut pas vraient taxer mon dessin d’antisémite.
En plus, commercialement parlant, j’ai vraiment l’impression qu’un procès contre Hortefeux boosterait les ventes. Et il n’y aurait pas grand chose à perdre.
C’était un peu la politique de Charlie, autrefois.
Y
A Berth : pour le mariage avec toi, j’en ai parlé à mes parents.
Ils ont dit que je ferais une grosse bêtise.
Parce qu’un garçon, ça n’obéit pas comme une femme, qu’ils m’ont dit.
Vous auriez pu tout de même faire un petit effort, remplacer par exemple “Vichy” par “Evian” et “Vel’d'hiv” par “Stade de France”. “Limonade” et “Fête à Neu-neu” c’est bien aussi.
Moi ce qui me fait peur, c’est la généralisation des procès contre la presse où les journalistes. Ces mecs qui intentent systématiquement un procès dès qu’on les égratigne un peu ont souvent le pouvoir et l’argent. Ils savent qu’ils n’ont qu’à multiplier les procédures (avec le soutien du pouvoir) pour étouffer les journaux et journalistes qui au bout d’un moment ne peuvent de toute façon plus se défendre faute d’argent, et oui la justice ça coûte cher..Sale temps pour les contre-pouvoirs…
@ moz
il va falloir te mettre au parfum !!!
C’est bien, de l’avénement d’une dictature dont il s’agit …
Ouvre les yeux avant qu’il en soit trop tard …
http://www.dailymotion.com/video/x7z84k_pierre-hillard-vers-un-gouvernement_news
@ afreujojo
Pour la dictature j’en sais rien, ma boule de cristal est cassée. Mais bon ça finira bien par arriver un jour.
Pour le reste c’est quoi le rapport avec le sujet?
Je ne suis pas sur qu’une vidéo d’une conférence donnée dans le cadre d’une association présidée par alain soral (dans le théâtre appartenant à Dieudonné) soit vraiment pertinent dans le commentaire d’un article qui dénonce la chasse aux sans papiers.
Moz
A Yan.
Je n’aime pas trop ce dessin, les texte sont trop directs et pas assez suggestifs.
J’aurai préféré le passage de témoin entre Boutefeux et Besson les 2 à vélo sur la piste (doc déjà au Vel d’Hiv)
un titre : Changement en tête de la course
Hortefeux : Allez petit, il ne va pas falloir carburer qu’à l’eau de Vichy pour atteindre tes objectifs !
C’est un chouette bon dessin.
bonjour,
merci pour ton article que je découvre par le biais du blog de mon neveu Brice Taton.
je te rassure, il n’a pas que les métèques pour détester… ce qui se passe chaque jour dans “notre” pays !
c’est peut-être ce qui nous sauvera de la tyrannie !
quand a vu tant de monde dans la rue en janvier… on peut imaginer que le printemps vera fleurir la liberté retrouvé !
Sarko à Saint Hélène !
@ moz:
Coller une étoile jaune au revers d’un pardessus, c’était pas un génocide. Les gens de cette époque ont bien fait d’attendre et de pas réagir avant d’être vraiment sûrs, c’est vrai, quoi.
Et maintenant, on a raison de rien faire et d’attendre de voir comment ça va tourner tout ça. Quand on sera presque sûrs, ceux qui bougeront se feront fusiller, là au moins on pourra dire que ça commence à être inquiétant. On sera vraiment sûrs cinquante ou soixante ans plus tard. Alors, on fera des cérémonies avec larmes à l’oeil et trémolos dans la voix.
Et d’ailleurs, c’est sûrement pas un génocide, les gens qui meurent de tout ça sont les victimes collatérales d’une guerre qui n’a rien d’ethnique, puisque c’est une guerre sociale, alors on peut se rendormir tranquille.